La vida como legisladora: Robeyoncé Lima, Brasil

Robeyoncé Lima, la primera abogada travesti - trans de Pernambuco, criada en la periferia de Pernambuco, es co-diputada estatal con Juntas y su actuación ha sido marcada por los derechos del pueblo negro y por el enfrentamiento a las opresiones de la comunidad LGBTQIA+. Actualmente es vice presidenta de la Comisión de la Verdad sobre la Esclavitud Negra, por la OAB de Pernambuco y fue candidata a diputada federal en las elecciones generales de 2022, obteniendo 80. 732 votos.

Es fundadora del Global Equality Caucus lanzado en las Naciones Unidas el 21 de junio de 2019 donde junto a una delegación de funcionariado electo de todos los rincones del mundo firmó una carta de compromiso para la defensa de la igualdad y contra la discriminación LGBTQ+ en todas sus formas . Nos comunicamos con ella a finales del 2022 para hacerle unas preguntas sobre la transición de Gobierno, su experiencia en el mandato, y aprovechamos para pedirle unos consejos para las próximas generaciones de personas LGBTQIA+ legisladoras.

“La representatividad sólo existirá cuando seamos nosotras hablando de y por nosotras mismas y no que otras personas lo hagan en nuestro lugar.”

— Robeyoncé Lima

¿POR QUÉ ES IMPORTANTE HACER POLÍTICA COMO PRIMERA ABOGADA TRAVESTI NEGRA EN PERNAMBUCO?

Mira, nosotras ya hacemos política desde el momento en que vinimos al mundo… Tenemos un problema muy serio hoy, que es el tema de la fobia LGBTA+, el machismo, el sexismo, el racismo, la misoginia, y ya hacemos política en nuestra vida cotidiana, ¿correcto? aún sin estar en la política institucional propiamente dicha, pero ya hacemos política con nuestro propio cuerpo, nuestro cuerpo es político. Pero a veces también es importante ocupar espacios estratégicos, institucionales y de tomas de decisión para la mejora continua de nuestras condiciones de vida. Entonces juntando eso con un proyecto que incluye nuestra propia narrativa, construimos nuestra propia historia y no son otras personas las que lo hacen por nosotras. Entonces nos apropiamos en este protagonismo de un lugar de discurso, porque llega una situación en la que no queremos que otras personas hablen más por nosotras, necesitamos la posibilidad de hablar de nosotras mismas y no hay otra manera para lograrlo que aplicar para estar en estos espacios de toma de decisiones en los que a menudo se nos excluye, en los que muchas veces se nos invisibiliza, en el que sufrimos violencia política en diferentes formatos, un ambiente opresor para nosotras. No nos rendimos porque queremos estar en estos espacios, queremos estar en estos lugares de discurso, porque entendemos que la representatividad sólo existirá cuando seamos nosotras hablando de y por nosotras mismas y no que otras personas lo hagan en nuestro lugar.

¿QUÉ CREE QUE HA SIDO LO MÁS SIGNIFICATIVO DE SU MANDATO?

Mira, yo creo que el simple hecho de que yo sea una parlamentaria negra trans y que esté en este espacio es una representatividad muy grande para muchas otras de nosotras que hasta este momento pensaban que eso era imposible. Hace poco tiempo nunca se diría que habría una trans negra en el parlamento. Nunca iban a decir eso, ¿sabes? Entonces, el mismo lugar en el que nos encontramos hoy, como parlamentarias, es un lugar que incluso hace referencia a otras personas que hasta entonces pensaban que era imposible, ¿verdad? que también significa una denuncia, ¿sabes? Porque es recién ahora en el año 2022 que tenemos parlamentarias trans electas en el Congreso Nacional, ¿no? A partir del próximo año tendremos parlamentarias federales trans que nunca antes tuvimos, recién en el 2018 tuvimos parlamentarias estatales trans, ¿sabes? Entonces, este es un espacio para avanzar, pero el hecho de que hayan pocas personas que representen a una clase tan vulnerable nos muestra que todavía tenemos mucho camino por delante. Por ejemplo, ¿cuándo vamos a tener un grupo parlamentario robusto de personas trans, de personas negras, indígenas, LGBT en estos espacios? Aún estamos lejos, lamentablemente esto es una realidad pero seguimos luchando para que cada vez seamos más en estar ocupando estas instancias.

¿QUÉ OPORTUNIDADES Y DESAFÍOS VES AHORA EN EL NUEVO GOBIERNO QUE TENDRÁ BRASIL, CUÁL ES EL BRASIL DEL FUTURO QUE IMAGINAS AHORA?

Mira, es un Brasil que nos traerá una nueva esperanza, hemos vivido los últimos 4 años con un gobierno federal que era precario en términos de política pública, un gobierno federal con la administración del expresidente Bolsonaro que fue negacionista aun con la pandemia, negó la gravedad de una crisis sanitaria, e incluso fue responsable de la muerte de muchas personas durante la pandemia, y después de ella; incluyendo el problema de traer de vuelta el hambre a Brasil. La realidad que dejó ese gobierno es de 33 millones de personas que no saben que van a cenar esta noche en Brasil... Entonces el cambio en este escenario con el resultado electoral de la victoria de nuestro presidente Lula, es un escenario de gran positivismo, entendiendo que no será fácil tomar un país que sufrió durante 4 años y con una política pública que está completamente destrozada, pero que podemos y debemos seguir construyendo país, hasta conseguir la erradicación del hambre y de la pobreza, hasta lograr que tengamos una renta básica como política permanente para la gente sin trabajo o para la gente en condiciones de vulnerabilidad. Hay una expectativa muy alta de renovación, y estoy segura de que Brasil mejorará con esta nueva gestión. Por supuesto, esto no sucede de la noche a la mañana, no es el primero de enero de 2023 que vamos a vivir en el Brasil perfecto, ¿verdad? pero es un proceso largo y estamos siguiendo este camino. Entendiendo también que logramos elegir presidente a Lula, sacamos del poder a Bolsonaro, pero el bolsonarismo seguirá en los parlamentos, ¿no? Muchos parlamentarios, tanto en el Congreso Nacional como en las Asambleas Estatales, son bolsonaristas y conservadores, y el discurso de la extrema derecha seguirá, ya no en la Presidencia de la República, pero en los parlamentos sí seguirá, al menos por algún tiempo. Habrá cierta dificultad en la gestión del gobierno de Lula con esta ala de extrema derecha que fue muy bien votada y elegida, pero estoy confiante que poco a poco estamos logrando avanzar y evolucionar en ese sentido. Comenzando como puntapié inicial que fue la elección del Presidente Lula para demarcar este contrapunto a un Congreso Nacional y a una Cámara de Diputados que sigue siendo conservadora y promotora del discurso de odio aún con el cambio de gobierno federal.

“La cuestión de la ciudadanía LGBTIQ+ es precarizada, lamentablemente, a pesar de que ya estamos en el siglo XXI, estamos en el país donde más matan personas trans en el mundo.”

— Robeyoncé Lima

¿CONSIDERA QUE UN ENVIADO ESPECIAL PARA TEMAS LGBTQIA+ Y DE GÉNERO PODRÍA SER UNA BUENA RUTA PARA QUE BRASIL VUELVA A SER LÍDER EN ESTOS TEMAS?

Creo que sería fundamental. Creo que sería muy importante inclusive, puesto que aún hoy Brasil no es un referente en cuanto a la agenda LGBTQIA+, aparte del tema ambiental, porque cuando hablas de medio ambiente se habla mucho de Brasil en cuestión de la Selva Amazónica, el presidente Lula, incluso participó en la conferencia internacional Cop 27 que se desarrolló en Egipto, ¿sabes? Pero si tenemos esta referencia en Brasil en términos ambientales en cuanto al tema LGBT todavía es muy débil o incipiente. Primero porque todavía tenemos un conservadurismo muy fuerte en el Congreso Nacional y en la Cámara de Diputados, y es hasta ahora que estaremos construyendo o comenzando a plantear debates con la elección de dos personas trans que tomarán con más fuerza esta agenda en el Congreso Nacional. Entonces tener 2 parlamentarias trans electas en el Congreso Nacional, que son Duda Salabert por Minas Gerais, y Erika Hilton por São Paulo, va a empezar a dar mayor visibilidad, porque lo que tenemos hoy, en términos de la agenda LGBTIA+, es muy poco... Hemos logrado mucho en los tribunales pero en las leyes no lo tenemos, entonces como no tenemos una ley, recurrimos a la justicia para poder tener nuestro derecho garantizado, porque no hay legislación. Y luego, hay situaciones como esta que nos gustaría tener en la ley para que tengamos una condición de ciudadanía más plena, porque muchas veces esos juicios, son juicios juzgados desde el entendimiento de ese momento, por ejemplo, es el mismo tema del aborto en Estados Unidos, que era un derecho que fue conquistado por la Corte Suprema pero que podría ser revisado en cualquier momento, habría una regresión. En cuanto a la agenda LGBTQA+ en Brasil también es básicamente lo mismo, tenemos avances en el poder judicial pero que en cualquier momento pueden retroceder, no hay una garantía fija y definitiva en relación a estos temas y creo que tener estas representaciones en el Congreso Nacional y con el apoyo de organismos internacionales que puedan estar ayudando a Brasil habrá una evolución y un desarrollo de esta agenda, creo que sería muy interesante para mejorar nuestra calidad de vida. Muchos países hoy en día ni siquiera hablan del tema del baño de varios géneros, aquí esto sigue siendo polémico hoy en día, las mujeres trans todavía son atacadas por usar el baño de mujeres. En muchos otros países de Europa o en lugares como Estados Unidos y Canadá, por ejemplo, este es un tema superado, aquí todavía es muy precario, ¿no? La cuestión de la ciudadanía LGBTIQ+ es precarizada, lamentablemente, a pesar de que ya estamos en el siglo XXI, estamos en el país donde más matan personas trans en el mundo.

“La gente me pregunta: “Pero ¿por qué no entraste?” Yo digo: “Fue por el cociente electoral”... Pero más allá del tema numérico de los cálculos, también hay racismo, LGTBQA+fobia, patriarcado, misoginia, machismo… todo eso hace que no podamos llegar a esos lugares de debate y de toma de decisión.”

— Robeyoncé Lima

¿EN TU CAMPAÑA RECIBISTE ALGÚN TIPO DE ATAQUE DIRECTO O ALGUNA SITUACIÓN QUE CONSIDERES QUE HAYA SIDO POR SER PARTE DE LA POBLACIÓN LGBT?

Físicamente no sufrí ninguna agresión, por supuesto que hay agresiones a través de las redes sociales, discursos de odio, pero nosotras aquí en el estado de Pernambuco tenemos un escenario, digamos, que es menos complicado porque aquí es el estado donde nació el presidente Lula, ¿no? Así que el conservadurismo de extrema derecha aquí no es que no exista, existe, pero es poco, es muy poco expresivo, como si aquí no hubiera mucho lugar para el conservadurismo ni para la extrema derecha... Después de todo, Pernambuco es la tierra del presidente Lula. De ninguna manera podemos comparar Pernambuco con São Paulo, estado en el que ganó Bolsonaro, ¿sabes? O Pernambuco con Río de Janeiro... Pero eso no quiere decir que estemos protegidas de todos y cada uno de los ataques. Sí hay ataques, pero en mi caso específico la gran mayoría eran más ataques virtuales. Claro, yo también estoy en una situación en la que, me guste o no, tengo un estado diferente, por la oportunidad de tener un equipo conmigo, por haber tenido la oportunidad de construir una estructura como parlamentaria, incluso después como candidata, en la que la transfobia la LGBTQfobia me alcanzó con más dificultad. Entonces, soy una persona trans pero mis niveles de exposición son diferentes, a la persona trans que está aquí en el centro de la ciudad de noche y debe prostituirse, que es alguien mucho más vulnerable que yo que me voy a la casa en un rato, cierro mi puerta y estoy a salvo. Pero existe esta violencia, existe esta exposición, yo tengo una situación en la que la violencia me alcanza pero no me alcanza en términos cuantitativos como a otras personas, pero que me afecta de todos modos. Hasta creo, que el hecho de que no haya entrado al parlamento teniendo 80.000 votos es un tipo de violencia institucional... Porque mira, yo tenía 80.000 votos, otras personas noLGBT tenían menos votos que yo y entraron, ¿no? Hombres, hombres blancos... ¿sabes? Es una violencia institucional muy grande. El racismo, la LGBTQAfobia estructural me impidieron llegar al Congreso Nacional a componer el grupo parlamentario junto a Erica Hilton y Duda Salabert. Hay todo un prejuicio también y una estructura que es para excluirnos, y terminó en el resultado de las elecciones siendo yo víctima de eso... La gente me pregunta: “Pero ¿por qué no entraste?” Yo digo: “Fue por el cociente electoral”... Pero más allá del tema numérico de los cálculos, también hay racismo, hay LGTBQA+fobia, patriarcado, misoginia, machismo… todo eso hace que no podamos llegar a esos lugares de debate y de toma de decisión. Entonces esto también incluye la reforma del propio sistema político para que podamos brindar mejores oportunidades. Si no me equivoco, México ya aprobó los cupos de las curules, ¿no? Entonces, hay un porcentaje de escaños en el Congreso mexicano que deben ser ocupados por mujeres... Aquí tenemos un porcentaje en la boleta, pero no se ha llegado a ese nivel de aprobar un porcentaje en las curules. No tiene sentido decir que tienes que tener un 30% de mujeres en las boletas si estos perfiles no reciben apoyo ni recursos. No tiene mucho sentido porque al final solo los hombres terminan siendo elegidos…

Robeyoncé Lima participa del lanzamiento del Global Equality Caucus en 2019

COMO MIEMBRO FUNDADORA DEL GLOBAL EQUALITY CAUCUS, ¿POR QUÉ CREE QUE LA RED ES IMPORTANTE?

A un nivel más global, sigo notando un cierto aislamiento de Brasil en relación con otros países, principalmente en el contexto de América Latina, como si Brasil estuviera caminando en una dirección diferente a los otros países latinos y vecinos. Creo que este escenario que incluye a Lula como gran referente político, como líder latinoamericano, sudamericano ayudará a Brasil a estrechar lazos con otros países de América Latina, será un factor facilitador, algo que el gobierno de Bolsonaro no logró. Pero aun así, también está la cuestión de la dificultad del idioma en sí, ¿no? estamos solos en sudamérica en cuanto a idioma... Existe este obstáculo, pero creo que podemos, a través de esta cooperación internacional, de la ayuda mutua entre naciones, principalmente en el contexto del eje sur global, tener esta cooperación internacional y evolucionar a un punto en el que reduzcamos las desigualdades entre norte y sur. Qué podemos hacer en esta cooperación en el sentido de hacer un mundo más justo, ¿sabes? Incluso lo encuentro utópico, pero creo que esto es posible. No de la noche a la mañana, pero esa cooperación es importante en ese sentido de intercambiar experiencias, qué es lo bueno que hay otros países que aquí también puede pasar, ¿no? En América del Sur, hicimos un gran progreso, ¡guau! En Colombia tenemos a Francia como vicepresidente, ¿no? Quién era una empleada doméstica, una mujer negra, ¿sabes? ¿Cómo podemos traer esta experiencia aquí a Brasil? Borich en Chile, ¿cómo podemos traer esta experiencia aquí a Brasil? Y seguramente esto solo lo podemos hacer dialogando, ¿sabes? no hay forma de que nos aislemos solo en Brasil, necesitamos diálogo, necesitamos conversaciones... y Lula es bueno en eso. Y me alegra mucho saber que estará al frente de nuestro país otros 4 años.

FINALMENTE, ¿TIENES ALGÚN CONSEJO PARA LAS 21 PERSONAS LGBTIQA+ ELECTAS EN LOS DIFERENTES NIVELES DE GOBIERNO?

Qué consejos daría... ¡wow! ¡Esta es la pregunta más difícil de todas! Algún consejo... Bueno, creo que primero es no tener miedo. Lo más probable es que estas personas LGBT electas sufran intentos de intimidación, la violencia las va a alcanzar... La violencia verbal, la violencia política, la violencia institucional, a veces van a haber situaciones incluso de violencia física... Pero deben aprovechar este espacio de expresión una vez elegidas para denunciar esta violencia, no se rindan. Que sepan que estamos muy contentas, hasta yo, por ejemplo, que no pude llegar hasta el Planalto brasileño, estoy muy contenta de saber que estarán Duda Salabert y Erika Hilton allí representando a muchas otras chicas trans, ¿sabes? Y que podamos continuar este diálogo firme y fuerte con el movimiento LGBT para que podamos avanzar cada vez más en las políticas públicas en relación a esta población y también poniendo atención al cuidado de la interseccionalidad, ¿no? Porque el tema LGBTQA+ está ligado al tema de la raza, está ligado al tema de género, está ligado al tema de la lucha de clases, está ligado a muchos otros factores que tenemos que tener en cuenta a la hora de hacer nuestra política pública. Somos personas humanas, no vivimos en cajitas y más allá del tema de la diversidad y de la intolerancia a la diversidad como pasa en muchos países, incluso aquí, también sufrimos la represión por otros motivos, ya sea en el sesgo de género, en el sesgo de raza, en el sesgo de la lucha de clases. Debemos utilizar esta transversalidad en la reflexión, en la construcción y la implementación de políticas públicas a través de los mandatos parlamentarios que allí se eligen para 4 años para transformar la vida de nuestra población aquí en Brasil. Y felicitar y animar a todes porque la lucha continúa... la lucha continúa por un Brasil que respete la diversidad.

“El tema LGBTQA+ está ligado al tema de la raza, está ligado al tema de género, está ligado al tema de la lucha de clases, está ligado a muchos otros factores que tenemos que tener en cuenta a la hora de hacer nuestra política pública.”

— Robeyoncé Lima

Conoce más sobre ROBEYONcÉ LIMA